感谢大家的热心，这么久了还没忘了这个话题。商量来商量去，我和LP最新的打算是去8月中旬去温哥华短期登陆，玩1周然后回来。就当自费旅行一趟。 -chx(北极) @夏威夷华人论坛:夏威夷枫下论坛 The Rolia Forum of Hawaii

枫下沙龙 / 谈天说地 / 老婆决定不和我一起LANDNG,并终于说出她不同意我去CANADA了,我真是难受,几年的努力就白费了吗? -chx(北极); 2001-5-23 {274} (#78673@0)
我是学计算机的,工作8年了,刚申请的时候我们没有小孩,现在小孩1岁了.老婆的理由是本来当初她就不积极,是我积极,有孩子后想法变了,现在只想稳定. 她是个很倔的人,坚决不会和我一起去了。
我自己一人去?几年后在办团聚?骨肉分离，家庭不睦，....... 混不出个样子来又... ，想不下去了

放弃吧！没有什么可以和家人相提并论 ... ... -maladuona(马拉多纳); 2001-5-23 (#78678@0)

这么快就由人回了，谢谢。顺便问一句你有家了吗？你不知道，我放弃的话就只能一辈子当小公务员了，一个月就镇2000元。搞技术的在政府部门永远是配角。 -chx(北极); 2001-5-23 (#78689@0)

可在家里是主角 ... 在加拿大可能连佩角都不那么容易当上 ... -maladuona(马拉多纳); 2001-5-23 (#78694@0)
我劳工也是一个月4000员，XIXI -ttyy(eimei); 2001-5-23 (#78696@0)
再者，工作挣钱而已，远不是最重要的 ... 个人意见，仅供参考 ... -maladuona(马拉多纳); 2001-5-23 (#78697@0)
好好谈谈，　她还是不想去的话就不要去了． -jade(双鱼); 2001-5-23 (#78698@0)

谈过多次了，每次我似乎已经说服了她，可回头她再一思量还是劝我别去。理由很多，诸如说我能力一般（其实我还行吧，大学毕业前在参加全国大学生计算机比赛得过奖，只是毕业多年了从事的工作已维护性的为主，开发少）， -chx(北极); 2001-5-23 {88} (#78707@0)
身体不好（也就是最近背部右边肌肉有劳损，估计是职业原因〕，小孩需要父爱，等等。。。。。。

我和你领导的心态可能一样，她不是IT人士，那她下半生怎么办，以打工为生，身体好吗？ -ttyy(eimei); 2001-5-23 (#78718@0)

您问到了关键。她身体还不错。但早就声明不想打工，去也只在家带孩子。我是有信心养活她们，但现在IT形势这么不好，她没有。 -chx(北极); 2001-5-23 (#78736@0)
不做IT的找到工作的人也多的是，不要这么悲观。 -beibei(beibei); 2001-5-23 (#78916@0)
现在好像竞争比较激烈的就是IT行业了。我都打算改行。 -carolgu(园丁); 2001-5-24 (#79678@0)

的确如此 -im_stone(im_stone); 2001-5-26 (#81784@0)

体谅是双方的，做为妻子是否也应给丈夫的一点拼搏的想法多一点支持，我想是男人都不想被别人从现在的样子看到老年的状况。说服她吧 -huofu(huofu); 2001-5-23 (#78739@0)

不讨论是否移民。单说工作，并不是说只有移民才能换工作，如果工作不顺心，换一个就是了。并不一定要破釜沉舟，打碎当前的生活，靠考研或者出国换环境。要建设一个新世界，并一定要打烂旧世界。 -bingle(bingle); 2001-5-23 (#78699@0)

此话很有道理。在问一句，你是不是原来YANGYANG论坛上很活跃的BINGLE? -chx(北极); 2001-5-23 (#78728@0)

再答：他是！！！！！！！！！（忍无可忍）再加：他酷爱说有道理的话，他一贯很活跃。:)))) -susse(逃半仙); 2001-5-23 (#78794@0)

Sorry! 开始的没看见。 -chx(北极); 2001-5-23 (#78803@0)

我理解你老婆和你，人生的选择永远是艰难的，我们都需要慎重的决定。 -bingle(bingle); 2001-5-23 (#78679@0)

你是YANGYANG上的BINGGLE吗？ -chx(北极); 2001-5-23 (#78693@0)

他是。 -susse(逃半仙); 2001-5-23 (#78712@0)

不是嫁鸡随鸡，嫁狗随狗吗？干吗，这年头什么全变了？ -jzwang(hello); 2001-5-23 (#78687@0)

嫁鸡随鸡嫁狗随狗，现在有几个女孩这么轻易地就随了。 -chx(北极); 2001-5-23 (#78700@0)

我就随了，老公也是做技术支持的，没有开发经验，我不是IT，但现在挣的比老公还多。可是我还是随了他。人活着要多点体验，我们本一无所有，还怕失去什么！ -rlz7213(Rachel); 2001-5-23 (#78723@0)

你现在做什么？谈谈经验吧 -ttyy(eimei); 2001-5-23 (#78725@0)

我在一个瑞士公司做大宗散货贸易，但不是石油，否则我也不担心到CALGARY找不到工作了。但是我有信心一定可以找到工作，或早或晚。我希望年轻时多体验，再选择一种自己最喜欢的生活方式。不要为了惧怕未来而放弃尝试。 -rlz7213(Rachel); 2001-5-23 (#78753@0)

rlz7423这句话有道理！！！跟我想法一样。尝试过失败了总比没试过后悔要好！chx，劝你老婆为你们的下一代多想想吧。不过奉劝一句，现在加拿大的就业环境太tough，出来前一定要做好吃苦的准备（不止是身体上的，还包括精神上的）祝好运！ -windboy(欲静); 2001-5-26 (#81735@0)
我老婆说要和你成为朋友，我们的情况也差不多，但她还是和我来了CA，现在在学语言 -elsa(青虫); 2001-6-30 (#116122@0)

意见统一就好 ... ... -maladuona(马拉多纳); 2001-5-23 (#78726@0)
羡慕！钦佩！谢谢！ -chx(北极); 2001-5-23 (#78729@0)

试试说服你LP和你先登陆，如果一年半载后你们都觉得不好再回来，婚姻也不会受影响。如果现在放弃，我打赌你到80岁时也忘不了年轻时放弃了一个奋斗的机会。 -rlz7213(Rachel); 2001-5-23 (#78756@0)

我和你一样也不做IT，目前收入不错发展也不错，薪水比老公高，在HK面试时我还不同意闹意见，可到现在还有十来天就走了，就把事情都往积极的一面想。 -wanning(阿萌); 2001-5-23 (#78737@0)

去加拿大和现在的收入和薪水没多大关系！ -cctvtom(浪翻云); 2001-5-25 (#80735@0)

现在流行娶鸡随鸡，娶狗随狗了，世道变了 -danieldu(天马行空); 2001-7-3 (#117794@0)

不要去了，我们家决定不去的时候也很痛苦，主要是我身体不好，回过头来想想，我劳工也挺难受，两年的努力负之东流，我现在又想给他一个机会（牺牲自己），哎，真难啊。你还是不要去了，慢慢会好的。 -ttyy(eimei); 2001-5-23 (#78690@0)

呸!!!亏你说的出口,出尔反尔! -lzh0007(zhanglan); 2001-7-1 (#116788@0)

你已经是有老婆孩子的人了，那你的一切努力、奋斗都是为了她们，对么？既然这样，那么为什么要和她们分开？你知道，分离是很痛苦的呀。再说，加拿大也并不是满地的黄金，有什么比和自己最亲近的人相守更重要的那？ -32b6566(土拨鼠); 2001-5-23 (#78695@0)

对呀，　爱情磨成一份相守的亲情就已经很不容易了，不值得为了出国放弃它，佛说：舍得舍得，有舍才有得．　人总是要舍弃一些的． -jade(双鱼); 2001-5-23 (#78703@0)
同意 ... -maladuona(马拉多纳); 2001-5-23 (#78708@0)
仙以为应该是在家庭达成共识后才递的移民申请，鼠以为呢？ -susse(逃半仙); 2001-5-23 (#78709@0)

然也！ -32b6566(土拨鼠); 2001-5-23 (#78714@0)

如果真爱你的妻子，记住家庭比事业重要。如果感情一般，倒也没什么可以留恋。 -xfile(I服了U); 2001-5-23 {310} (#78704@0)
要不就别去了，不过我想你也不会甘心。
那么就你一个人去（如果你对妻子有信心的话），体验一下加拿大，也许不到半年你就想回来了。
那时就别犹豫赶紧回国，千万别超过半年啊，再好的感情再现实与空间分割的面前也是非常脆弱的，到时候可就后悔不及了。

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纯属个人意见。

感情还行，但她太娇气。说句不好意思的话，从她怀孕到现在小孩快一岁了，她都没同意和我“那个”，我牺牲多大呀，还不就过来了。昨天问她还说再过段时间在说呢。烦！ -chx(北极); 2001-5-23 (#78724@0)

你真惨，女人第一要对劳工好，男人也是第一要对LG好 -ttyy(eimei); 2001-5-23 (#78733@0)
这样也能忍??!! -acezl(acezl); 2001-5-25 (#80860@0)
天啊！我要是你的话我一定过来！（纯粹个人意见，大家不要骂我） -windboy(欲静); 2001-5-26 (#81736@0)
是可忍孰不可忍，佩服，佩服。也不是说出国就一定怎么怎么，关键是你觉得幸福吗？不过真是很想出国的话，还是应该好好跟你老婆好好沟通沟通。说服她！！！ -husu2000(棉花糖); 2001-6-29 (#115961@0)

移民是件大事，我建议你要尽量说服她，但首先你要有定主意，要民主也要讲集中 -huofu(huofu); 2001-5-23 (#78706@0)
关于来/去加拿大的问题，以前我还一本正经地发表过一些意见，现在觉得我很笨。因为一个人一旦决定了去或不去，别人是无法改变他的思想的。祝大家好运。 -jzwang(hello); 2001-5-23 (#78710@0)

是啊 ... -maladuona(马拉多纳); 2001-5-23 (#78716@0)
太对了，这哥们来这儿就是来找点支持意见好对付他老婆的。我估计他是铁了心要来的了。 -passerby(passerby); 2001-7-1 (#116376@0)

能说服老婆一起去，还是去吧。好不容易办下来。人就这一辈子，多见识一点外面的世界也没什么不好，吃一点苦又有什么？经济不好总是暂时的，5年以后总会有起色。如果实在说不服，就算了。 -dongwil(金字塔); 2001-5-23 (#78735@0)
自己出来一年到半年，混混看再说。办移民已经花费大量的时间和金钱。再不出来走一遭，怎么对的起自己。要不，过几年你一定会后悔的。男人就应该拼搏一下，也不枉活一遭。 -macsym(日进斗斤); 2001-5-23 (#78828@0)

男人，女人都应该拼搏一下，才不枉活一遭。 -lazycat(lazycat); 2001-5-23 (#79550@0)

如果你非常想来，就对她说出来旅游一圈。要让她理解你想到外面世界走走的心情，同意你哪怕看看也好的做法。 -rollor(Rollor); 2001-5-23 (#78837@0)
如果你这次放弃登陆，那你就基本上永远失去移民加拿大的机会了 -farmer(农夫); 2001-5-23 (#78840@0)
Stupid!! Go to Beijing or Shenzheng!! Better than here.. You will be nothing and loser here. Your wife is right .. Man also overestimates himself. If you suck in BeiJin or ShenZhen, forget about CA. -guest:yaojian; 2001-5-23 (#78913@0)

即使在深圳和北京，还会想美国和加拿大。只要是不安分的人。 -ttl(羊肉泡馍); 2001-5-23 (#79551@0)

我是BJ来的，老婆是深圳的，生活是多种多样的，现在虽然没在国内好，但我们还是很开心 -elsa(青虫); 2001-6-30 (#116124@0)

谢谢各位的热心回应。rolia真是好地方。 -chx(北极); 2001-5-23 (#79500@0)

你下决心了吗？ -macsym(日进斗斤); 2001-5-23 (#79506@0)

老婆支持就拼一下，不同意就老婆孩子热炕头，过小日子。因为去北京，深圳同样要骨肉分离，从头再来。去CANADA混不下去就回来，至少语言练得不错也，我想比直接去北京、上海、深圳强吧。 -chx(北极); 2001-5-23 {142} (#79523@0)
直接这些城市去，以一个在内的机关工作背景也找不到什么好工作，一样要从最下面开始做，等做到不错了说不定又想移民了，不是许多月薪上万的人也移了吗？

拿出勇气来，试一试。不过，估计你老婆肯定不支持。你应该问问你自己的,有没有勇气和心里准备。这里可比去去北京、上海、深圳什么的难混多了。 -macsym(日进斗斤); 2001-5-23 (#79546@0)
支持你争取LP的支持。 -susse(逃半仙); 2001-5-24 (#79684@0)

我在北京外企工作,结婚前递交的申请,现在她和我的收入都很不错,没有子女,正在等签证. 移民与否成了婚后唯一与她争吵的原因. 因为她不愿意去加拿大当二等公民; 更不愿当家庭妇女... 我现在也有些动摇..因为我发现我没有可以说服她的理由... -guest:北京一人; 2001-5-25 (#80654@0)

你先试着从理性的角度说服自己，看看你能不能说服自己先。再说 -macsym(日进斗斤); 2001-5-25 (#80668@0)
你LP的想法是对的，在这里你永远是二等公民，即使你的下一代在这长大，如在中国活得很好，不要轻易来。 -zmxiong(Robert); 2001-5-25 (#80711@0)

Wow, ZM brother, long time no see...hand... -pasu(InTheSky); 2001-5-25 (#80739@0)
几等重要么?人生要学会变通! -cctvtom(浪翻云); 2001-5-25 (#80745@0)
除了自个儿，没谁‘能把你当二等。语言不好不是二等的充分条件，老婆孩子热炕头，到后来还会让LP骂没出息 -huofu(huofu); 2001-5-25 (#80940@0)
请问在国内我们搞技术的是几等？ -windboy(欲静); 2001-5-26 (#81737@0)
But actually, there are few persons is the FIRST GRADE CITIZEN in China, Do you think so? -newnew(newnew); 2001-5-28 (#83282@0)

呵呵，有一个很好的理由是你爱她还是爱自己。 -cctvtom(浪翻云); 2001-5-25 (#80742@0)

都在一起过了，不用想爱不爱的，做事一定会有代价，我在国内混得不错，为出来，全撇了，现在想起还心痛，而且我还不敢讲以后会好到哪去，但有机会再赌一下了，咬牙不悔 -huofu(huofu); 2001-5-25 (#80955@0)

你现在怎样？有没有看到希望？ -netracer(北京一人); 2001-5-30 (#84865@0)

我的境遇跟你很相似诶。 -guest:kevinqf; 2001-5-28 {22} (#82884@0)
我的境遇跟你很相似诶。

仔细说来听听... -guest:北京一人; 2001-5-28 (#83433@0)

在加拿大混的不好的人永远劝你不要去，如果自己有能力，有自信，在哪里都会有自己的位置的！ -guest:; 2001-6-29 (#115573@0)

有理. -oblong(蔚蓝色); 2001-5-29 {7} (#83884@0)
努力吧.

可以好好地和你太太谈一下。 -andrea(小碎); 2001-5-25 {244} (#80727@0)
夫妻之间是需要互相理解的。
人小的时候是和父母最亲，那是不可磨灭的血缘关系造成的。
而夫妻之间是没有任何血缘关系的，他们是靠纯粹的爱情来维持彼此的生活。这种关系十分微妙：既牢固又很脆弱，需要小心地呵护。只要是彼此相爱的，一切问题都是可以商量的。
It seems your wife don't love you any more. So, even you give up, later, she ask to leave. Then, you find your secrefice get nothing. Don't for her to give up, but consider yourself condition. -guest:yang; 2001-5-25 (#80907@0)

you are very smart!!!!!!!!!!!!!!! good! -lzh0007(zhanglan); 2001-7-1 (#116789@0)

建议你去深圳，上海试试，不一定非得来加拿大 -rczhang(chen); 2001-5-26 (#81775@0)
别来了。我对这边很失望。太太才重要呀。 -wendywendy(wind); 2001-5-26 (#81778@0)

谢谢大家, 我想我会在近期作出决定的. 唉, 鱼和熊掌不能兼得, 到底也得舍弃一样....真是围城啊!! -guest:北京一人; 2001-5-27 (#82622@0)

可别，你要真把钱中枢当成你的偶像了，你就玩完了，人家是从小玩到大，浅尝则止（不过还是比我深刻，哈哈），你要学人家，就花心去吧，永远有玩不完的。老婆，孩子，工作，可以天天换，反正都是城，攻城略地最有趣。呵呵，闲着干吗？ -god(My God); 2001-5-28 (#82938@0)

那要看你自己的动员能力了，你自己的老婆孩子，自己幸福，自己痛苦，说说也行，办法还要自己想。哈哈，我赞同你的妻子的想法。 -god(My God); 2001-5-28 (#82926@0)
真的不要来了！为你好！ -w2k(w2k); 2001-5-28 (#83286@0)
跟他拼了！！！！！！！！！！！！！！！ -lzh0007(zhanglan); 2001-5-29 (#83619@0)
你的情况比较复杂，作为女人，我给你建议是 -guest:; 2001-6-29 {262} (#115571@0)
要改变自己的生活状态，不一定非去加拿大不可，你现在挣的那么少，估计也没有什么积蓄吧！我们到加拿大，至少也带着5、6万加元，还不敢掉以轻心。所以，你应该现在目前的情况下改变，比如换个外企做做，在国内也可以增强自信（也许更能）。一味跑到加拿大，小心自己丢了夫人又折兵！

怎么现在有人专门翻久帖子？ -pangpang(babyface); 2001-6-29 (#115803@0)

老婆和孩子最重要.想想看看,你干的一切都是为了什么?挣钱工作为了什么? 当你生病,年老体弱的时候,只有老婆和孩子在你的身边. 你还要一些悔青了肠子的实例么? 对不起,如果这些让你不高兴. -sunjay(Sunjay); 2001-6-29 (#115789@0)
最主要的是评估一下自己的技术水平，确定自己是否加拿大需要的人；来不来取决于你有没有希望找到工作。你老婆什么专业？为什么一说就是要靠你养着？ -guest:; 2001-6-29 (#115812@0)

补充一下：俺是女的，但不是女权主义者。无论国内外，平民百姓家哪一个不是夫妻齐心协力维护一个家呢？又不是十几岁的少男少女，都为人母了，还什么都靠这靠那，俺看着就不爽。俺是新移民，俺的朋友也多数是新移民，谁家的夫人是拖老公后腿的？ -guest:; 2001-6-29 (#115816@0)

My wife spends all my money and tells me I am not making enough money -slimpiggy(Aiya Kar-Ching); 2001-6-29 (#115819@0)

可能你挣的比较多吧，哈哈 -guest:; 2001-6-29 (#115822@0)

如果你是舍不得家的话，最好不要来这。否则，可以来加闯一闯，不然的话，你即使在国内，日后也会为失去这次机会而不时地惋惜。建议你做好领导的思想工作，实在不行的话，你可以小别数月，一看不行则打道回府，也无可厚非。 -doggie(爱吃骨头的狗); 2001-6-30 (#115975@0)

为什么“我放弃的话就只能一辈子当小公务员了”？既然你觉得你还行，为什么不先在国内换有一个月78千薪水的工作证明给你老婆看呢？ -scorpio(scorpio); 2001-6-30 (#116100@0)
建议你去闯一下，大不了在回来。否则你真是回后悔的！！！期待折你的决定。通知我们以下。 -yingying(Allears); 2001-7-1 (#116395@0)

贴子太多,不知你是否做了决定????????祝你好运,北极熊. -lzh0007(zhanglan); 2001-7-1 (#116790@0)
Chx, I can understand that it's tough for you to make decision. Don't give up persuadging your wife if your visa is still valid. Stay with your LP and kid when your LP is due. It will be a challenging and rewarding trip to CA -alan01(alan01); 2001-7-2 (#117532@0)

感谢大家的热心，这么久了还没忘了这个话题。商量来商量去，我和LP最新的打算是去8月中旬去温哥华短期登陆，玩1周然后回来。就当自费旅行一趟。 -chx(北极); 2001-7-2 {850} (#117659@0)
要不然LP还没去过CANADA，LANDING PAPER就费了，那也太亏了（我曾经公差到过TORONTO〕。虽然又要花1－2万RMB，也许现在认为1－2万太多不合算，可说不定10年后1－2万就相当于现在的3－5千，为了省钱不去肯定后悔。
至于半年后是否去，我基本上想放弃，除非形式逆转。现在IT这么难找工作，我自身几年在机关下来，也没甚么真过硬的本事，万金油而已。本想趁IT火时，进入CANADA，进入我热爱的软件开发工作进行发展，可现在机会难寻呀。我们储蓄不多，去了肯定是打工，说不定最后得改行。CANADA是好，可自己不行怨不了谁，和13亿人民同甘共苦吧。
有的朋友建议先去国内发达城市发展，不当公务员，可国内的大环境并不好，去国内发达城市同样要两地分居，同样存在风险，混的不好同样不如留在现在的位置（至少没甚么压力，在当地生活还算轻松），还不如在CANADA打工的社会保障好。要混地好了想大发展还会想出国。

去还是不去，留加还是回国，类似的抉择是人生中必须经历的，经历一次就更成熟一次。再次感谢谢谢大家！

北美对于中国人来说适合有活力有冲劲的人，这里比国内的大城市还难（我指对于要找专业工作而言），绝对不适合来混日子的中国人（非常有钱的除外），要想生活，首先解决生存问题。如果在深圳等地尚且克服不了，我也建议最好不要来加拿大。最后，chx(北极)，欢迎来炼狱参观。 -guest:guoguo; 2001-7-2 (#117683@0)
Take care! Love your wife and kids.Family is first ,is everything,you will find it is true when you lose it! God bless you forever! -sunjay(Sunjay); 2001-7-5 (#121639@0)
还算理智，不错。 -sinodeer(白丁); 2001-7-6 (#122686@0)

@Hawaii

感谢大家的热心，这么久了还没忘了这个话题。商量来商量去，我和LP最新的打算是去8月中旬去温哥华短期登陆，玩1周然后回来。就当自费旅行一趟。

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